"W e i r d" A c a i p O l m a H a l i
v e B e d e n e " K a r ş ı P e n c e r e " d e n B a k m a..
Karahaber diyalogları (31 mayıs-2 haziran 2006)

(bahsi geçen videolar için bakınız >>>>> Yaşama Hakkı)

>>>>>Oktay eydür;

sevgili özlem ve mem

  burada imkan yok henüz videoları izleyemedim ama, dert kimi yakıyorsa çaba da ordan çıkıyor, ama haber veya video ile durum arasındaki mesafenin olabilecek olana kadar kırılmış olması benim için sevindici çok çok. yani bu meseleyi video yapanlarla fiilen yaşayan veya mücadelesini verenler arasındaki mesafe. o kırılabildiği kadar ,"içerden bakabilme" şansımız çoğalıyor. ve biz bu açıdan şanslıyız.

  ancak mesele haber ve duyuru olduğunda metin yanında başlık da önemli sanırım. meselA "KARŞI PENCERE" ne kendine özgü baslığa ne metne sahip..

(hayallah sonra devam edecegim, özür)

>>>>>Tennur, cevaben;

Nacizane fikrim, memelerin yarattigi degisik etkilere takilmadim. Baska bise diyecem. Daha cok dogrudan bedendeki izleri gostermek yerine, roportajdan ayrintilar, bir el hareketi ya da heyecanli heyecanli olaylari anlatirken surattaki aci gibi imajlar secerdim muhtemelen. Ama bu da benim kendimde gordugum, pek rahatsiz olmadigim ama yine de bi mesele olarak kenarda duran elitizmimden kaynaklanir. Bir yandan da bazi olaylarda dogrudan bedendeki izleri ortaya dokmek gerekir. Hala yasama sokus operasyonundan yanmis bedenler var gozumun onunde. Beni ikna eden o goruntuler olmamisti, ama akilda kalici, tahayyül disi cunku, gormek gerekirdi.
Daginik oldu biraz. Zaman dar, kafam daginik, konusalim biraz ustune. Bi ara birbirimizin videolari uzerine?

>>>>>Özlem, cevaben;

hemen neden karsi pencere dedim anlatayim o zaman. cunku istanbullularin, mersindeki kadinlarin anlattiklarindan kestigi iste anlatilan hikayenin karsi daireden gorunusunu anlatiyor ilaydalar. kaygina ben de katiliyorum oktay. İsim verirken de ses etmeden boylece yayinlamak istedim ki acaba kuruntu mu ya da hakiki mi goreyim diye.. ancak iki isin ardarda ayni metinde iki farkli paragraf gibi anilmasini istedim. bundandir ki ikisinin ardarda koyulmasi gerekli diye dusundum. belki de iki videoyu da izleyince/dinleyince bu daha da acik olur. ancak iki izleme sonucunda da bu acik degilse (bu belki de icinde zaman harcamakla herkesce anlasilacagi yanilsamasi sonucudur zira) ismi "travesti teroru"nun bir baska anlatisi olduguna isaret eden bi isim koymak lazim. O da ne ola? filmlere guzle isimler verenler var orda cunku..  bunun icin ikisini de izleyen karahabercilerden ses bekliyorum o zaman.

 bundan baska bi de "ece'nin memesi" meselesi var ki sanki daha da bi can sıkıcı. o fotograflari koyamdan once ne koyacagimiz konusunda ya da koyulup koyulmamasi gerektigi konusunda da biraz konustuk aslinda. benim tartistigim yerse memeyle ilgili degildi aslinda. ve hatta memeyi gormedim bile. mesele yarali vucudun pornografik bi nesne olarak orda varolup olmamasiydi kadinin bizatihi bedeninin degil. Sadece, ece'nin aslinda kurtulmak istedigi testislerinin ve penisinin orda gorunmemesiydi sonucunda vardigimiz karar. (ki bu da aslinda belki son tahlilde ayni yere gidiyor olsa bile izleyicinin asamadigini varsaydigim kadin vucudundaki testis haline duyacagi homofobik tiksinmeden kaynakliydi. sanirim. ote yandan belki de bu da yanlis bi karardi zira yarayi gostermek gercegi gostermekken neden ece'nin penisini gostermek gercegi gostermek olmasin ki diye dusundum.. gercegin katlanilabilir ve ise yarar halleri mi var ama fakat.. ama iste bu da belki benim katlanabilme seviyemin uygulattigi bi nevi otosansurdu.. ya da kafamda planlanmadan, adi konmadan olusturulan "izleyici kitlesinin" tahammul sinirina ait bi sinirlama..bir varsayim sonucta) iki sikli bi soru sormussun oktay, ki sanirim baska siklar da var bu soruya cevap olarak verilebilecek. ilk secenek, teshirci orospuluk soyleminin yeniden uretilmesi, eger hala ölüye yakın bi bedenin memesi tahrik eden bi meme olarak duruyorsa anlamlı bence. az once parantez ici cumle bu konuda belki de celiski barindiriyor ama ote yandan "weird " ya da  -belki- "acaip"  olma hali ile "tahrik eden" olma arasindaki fark bu ikisini farkli kiliyor.. yarali ya da oluye yakin bedenin goruntulerinin gosterilmesine alismaktan da alisilmasina katkida bulunmaktan kacinmaya calistim kisisel olarak ama ote yandan ecenin kazaya kurban gitmediginin ve aslinda oldurulmeye calisildiginin resmidir bu oluye yakin beden diye bunlari boylece koymak gerekti sanirim.. yara bere daha muhim sorun bence.. ama bu kadar cok ama kullaniliyorsa bi yazida bir sonraki iste yapilacak olan aslinda sanki yine isle tanimli. Hep yaptigim da o sanirim. Bu da demek ki uztune daha cok cok konusalim…

>>>>>gülsüm,cevaben;

fotograf ve meme konusunda ben de biseyler demek istiyorum ama kafam karisik. pornografiklik benim icin de her zaman kararsiz biryerde durdu bu tür zor olaylarda, hani ne bileyim, ölüm oruccularinin bedenleri... kesilmis beden, dayak yemis beden. siddeti ciplak olarak göstermenin pornografikligi.. görüntüdeki meme benim de dikkatimi hic cekmemisti dogrusu, daha ziyade bedenin yarali hali ürkütücüydü izleyici olarak ilk karsilastigimda. bu haliyle pornografik oldugunu düsünüyorum da zaten görüntünün, bedenin ciplakligi ile icerigin ciplakligi birarada güclendiriyor bunu. ama bundan, imajin pornografik olmasindan rahatsiz olma hakkim, savunabilecegim bisey degil ki. niye pornografik olmasin, beni rahatsiz etmesin diyeyim, hak savunayim, bu hak savunmak mi? bunu savunmaya yönelik bir gayret, izleyiciye cok ara sokaklar saglar bir yandan sanki. ciplaklik göstermeye cekince koymak ne demektir, siddeti bu denli alelade görsellestirmemeli demek, ne demektir... örten ve acan sorular... pornografik olana karsi olmak her daim steril ve nitelikli bir tutum mu? imgenin pornografikligi nereden gelir, gercekligi birebir kopyalamasindan ve ciplak yansitmasindan mi? öleni göstermek mi, ölenin geride biraktigi eldivenlerini göstermek, hangisi? Ne olaraktan tercihte bulunuyoruz peki? Nitelikli bireyin nitelikli tercihleri, sanatsal ve entelektüel olarak incelmis tercihler mi, tercihde bulunan kisi olmak ne demek? görmek bir edimdir, göstermek bir eylem... pornografinin damari tam da gerceklestigi yerde catliyor ve o kadar o kadar gercek. o zaman ay bu görüntü de söyle olsun, bu degil de su görüntü olsun, onu degil sunu koyalim oraya... ne derece oynanabilir birseydir ki... bilmiyorum, hicbir fikrim yok, yakindan izleyemedigim bu konuda, izleyici olarak önüme getirilen imaja maruz kaldim, sert olmasi nedeniyle gercekten maruz birakiciydi, ki benim buna itirazim olmadi. kafam dagildi, ne yazdim ki bilemedim... bir de testisler ve penisleriyle bir kadin bedenini göstermek gibi diger bir secenekten de sözediyorsun ya hani özlem, vazgecmissin, sanirim ben olsam ben de vazgecerdim. homofobi altyapisiyla oynadigimiz bir yandan kendimiziz tabi bir yandan tanimadigimiz baska insanlar. mevcut, isleyen bir "normal" ve "tuhaf" kategorisi varken, böyle bir görüntüyü meydan okuyucu bir sekilde kullanmak isabetsiz olabilirdi sanki. bir de, bilemiyorum, mahremiyet gibi bir kategori ayrica yok mu sanki burada? bir ciplak beden, hatta ki yarali olmadiginda, ne türlü, kac türlü görünebilir göze? pornografik, erotik... bedeni olaganlastirmak diye bisey var mi, degerlerimizden sıyrılarak bakabilmemiz olabildiginde, ne olacak? mesela buna bagli olarak kismen daha az mi homofobik olacagiz? doktorlar, cerrahlar nasil görür bedeni... organlar kombinasyonu, kadin ve erkek bedeni, caprazlama ve penisli kadin bedeni, vajinali erkek bedeni... beden halleri onlar icin ne, bizim icin ne? bir travesti kadinin penisine, testislerine bakmak benim "nerelerime" meydan okur? bunu bilmiyorum... izleyici olarak bakarken daha zor, izleyici olarak maruz olmak kimi zaman elbette baslibasina kendisi pornografik yanlarimizi kasiyor, tirmaliyor. ece'nin yarasini pansuman etmem gerekseydi basinda... sadece cinsel organlar mi... bedenin kakasi, cisi, irini, kani ile karsilasmak da pornografiktir, ve vardir, olur. ekranda izleyici olarak yakalandigimizda neremizden yakalaniriz, karsininda kameraman oldugumuzda, basinda pansumanci oldugumuzda neremizden yakalaniriz bir bedenin hallerine...

hem kafam karisti, hem abarttim belki...

insan, kapisini bulamayan yaratik...

sevgüler

gülsüm

>>>>>Oktay,cevaben;

yarim bırakmistim sanırım cevaplar geldiğine göre tartışmayı sürdürmek faydalı olacak..hangi fotoğrafi koyacağımız üzerine bu kadar kafa yorduğumuza göre sanırım önemli. bir şey sunuyoruz.kadraj içinde gösterdiğimiz ve göstermediğimiz şeylerden sorumluyuz. bir en fazla neyden sorumluyuz? bir şeyi "haber" olarak sunarken kendi öznelliğimizin sınırı nedir? bir görüntüyü, onun üzerinden kendi tartışmamızı yürütmek için kullanabilir miyiz?

  FOTO

   karahaberdeki o iki fotoğraf benim için öncelikle haberi haber veren şeyler. haberin temsilleri. yani o fotolar, açılınca görülecek olan video nun bir karesi. o kareyi video da dondurunca o ana ulaşabilir izleyen. video da olmayan bir kareyi aslında kullanmak istemem. bir saldırı hakkında röportaj yapıyoruz, bizim sunduğumuz şey saldırının kendisi degil-çünkü o an orada degildik- yeniden anlatımıdır ve bedende kalan izleridir. videoyu izleyemedim. ama sanırım fotoğraflar hastanede çekilenler.   karşıpencere'deki fotolar bu anlamda içerdekine (video) doğrudan referans ediyorlar. ama heyecanlı el hareketleri ve yüz ifadeleri ile bir şeyler anlatan iki kadınlar, ama ne hakkında konuştuklarını anlayamıyorsunuz. videoyu izlemeniz gerek.

   BAŞLIK

ya da bir de başlığa göz atınız, içerde ne olduğuna referans için. "yaşama hakkı" .ihlal edilenin kimliğine dair bir fikjir vermesi nasıl olurdu? zira bir hetero,erkek,mazbut aile babası olarak ihlal edilen benim yaşam hakkım değil. "travesti". bir tek kelime üç soruya cevap verebilir klasik beşN birK. kim,niçin,ne. travesti, travesti olduğu için, öldürülmek istenmiş. bu, içerdeki metni iyi temsil eden bir başlık olurdu aynı zamanda bence. yani başlık da aynı zamnada olayı ve metni temsil eder desek... mesela "hakkarili kağıtçılar" bu anlamda iki anahtar kelime benim için, durumun ağırlığını hissettiren. "karşı pencere" içeriğe çok güzel oturan bir adlandırma. filmik olarak. eger bir video olarak görmedim bölümüne atılacak olsaydı. ama haber başlığı olarak referanslarından yoksun. ya da dediğin gibi ardarda bir dosya olarak atılmalıydı gibi.ya bir nevi sanki ders gibi çıktı bu kelimler burdan..üzgünüm.aslında siz yine de yaptığımız üzerine düşünüyoruz muamelesi yapınız lütfen kardeşlerim.

METİN VİDEO

 bunun ikisi, olan şeyi sunma, temsil etme iddiasındadırlar. olay olurken ordaysak, videomuzla, yok birisi bize anlatıyorsa (röportaj) onun tasvirlerini zihnimizde canlandırarak (bu fikri gülsüm çalışıyor. tpolumlar nasıl hatırlar üzerine.)

e şeyy. ece için o yarı ölü kişiye bakıp tahrik mi olunabilir ki tartışması degil sanırım açmak istediğim. teşhir eden saten o değil biziz. o fotoları çeken ve yayınlayan olarak. aslında bir mahremiyet meselesi. bir ölünün oralarını görmekten hicap duyarım. bir yaralının da belki. sanki, yaralarından başka herşeyi daha fazla örtülmeliymiş, sadece yaraları göze gelmeliymiş ki, sanki gerçekten o yaralar görülebilsin gibi. kadrajın içinden ,fazlalık ve ya görülmez olandan sorumluyuz. onu memeleri ve taşaklarıyla birlikte göstermek ise, aslında haberin odağını, onların mağduriyetinden, aciliyetinden, toplumla olan kendi tartışmamıza kaydırmak gibi aslında. zira, topluma "bir bitkinin de yaşamı dokunulmazdır, bir travestininki senin hayatından daha önemsiz değildir" diyecekken -bu arada bu mesajın taşınmak istendiğini ben uydurdum-,hem kadın hem erkeğim seninde ananı sikerim" şeklinde bir mesajla, tahrik ama, öldürülmeye tahrik uyandırabilirsin mesela. gösterdiğimizin kalabalığı ve dikkat çekiciliği hakkaten yaraları görünmez kılabilir. Gülsüm'ün kaos homofobi tartışmalarındaki sunumunda şöyle bir şey vardı; kendi düzenlediğiniz ve medyaya haber ettiğiniz eylemde ,sunumunuzu kontrol altında tutabilirsınız. travestilere ilişkin yaygın bir medyatik sunum tarzı var olunca, onların bizde, bir karşı sunumunun nasıl olabileceği, olmalı mı, bizi meşgul eder..   

 ne gösterdiğimiz değil nasıl gösterdiğimiz, yani görüntünün pornografiliği ise her zaman benim için bir sorun teşkil etmiyor. bizim örneğimizde bir durumun deşifrasyonu için , işlev ön planda. eğer yaşanan ,olan pornografik se bunu öyle sunmak belki ,o gerçeğin temsiline en yakın duranı. evet ben elimden gelse, polisin nasıl işkence yaptığını ,olduğu yerden görüntülerle en pornografik haliyle, sunmak isterdim. ama ben nihayetinde araya başka dolayım koyduğunda daha etkili bazı şeyler. anlatan kadınların ifade resimleri, anlattıkları şeyi saklıyorlar, ama kendilerini dinletmeyi kaçınılmaz kılıyorlar.

>>>>>Gürşad,cevaben;

allam allam vidio grubu degil miydi bu ne de gusel sozler de dolanmakta:)

pek sevindim buna..

yani goruntu icin 'peki ya goruntu' derken aradigim seylerin bi kismi dolanmakta epostalarinizin satir aralarinda

goruntu yetersiz kalmiyormus meger basbaya yetersizmis

gorsel olanin 'gosterdigini' ama bi turlu 'vermedigini' de hatirlarsak baska soze gerek kalir mi

pornografi ya da erotizm vucudumuzun neresindedir ve yoksa gozumuzde ya da beynin gormeye iliskin yerlerinde midir yoksa goruntu kaydettigimiz cihazlarin elektronlarina dusen akimlardan bir kismi midir, nedir?

bir saldiriya ugramis beden bize gore nedir, neden kaydederiz, neden kaydettiklerimizi sunariz, her gordugumuzu gostermek durumunda miyiz ki

yoksa burda saldirinin tarafinda olmadigimiz ya da saldirganin tarafinda olmadigimiz konusunda hemfikir olmamiz isleri kolaylastiriyor mu

bize saldirilsa ve sonra bizi cekmeye gelseler neremizi gosterirdik, neremizi asla gostermezdik

ozlemin orneginde travestiler toplumda gorunur olamadiklari icin ya da kendi istedikleri gibi gorunur olamadiklari icin videoda gorunmeyi secmemisler midir

gorunur olmak nedendir

biz gorunuyor muyuz

kendi istedigimiz gibi mi gorunuyoruz ki baskalarini da gorunur kilmaya curet edelim dahasi bunu surdurelim

yanitlar aradigimdan degil ama ariyorum

kafamin karisik oldugundan degil ama karisik

goruntulere inandigimdan degil ama inaniyorum


sizi sevdigimden degil ama seviyorum



gürşad,cevaben;